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24小时咨询热线： 4006666666 心智观察所独家对话｜胡宇东：给“杭州形式”降温？我国现在需求“不服来战”的城市竞赛气氛
发布时间：2025-04-28 点此：614次
【对话/调查者网 心智调查所】
在数字经济浪潮中兴起的杭州，以共同的“政府引导、商场驱动、文明赋能”形式，成为当代我国城市转型的鲜活样本。
《杭州形式》一书系统解码了这座千年古城的现代包围暗码。近来，心智调查所对话《杭州形式》作者之一，我国公民大学危险本钱与网络经济研究中心履行主任胡宇东。作者以前史纵深与实际经纬的两层视角，分析了杭州怎样将丝绸古韵淬炼为互联网基因，如安在“有为政府”与“有用商场”的平衡中孕育出阿里巴巴等立异生态，又怎样故“数字管理”重塑城市毛细血管。
心智调查所：《杭州形式》一书的第二章要点说到了杭州的文明基因对城市科创生机的刻画。“杭州形式”常被贴上“诗意栖居”与“创业天堂”的两层标签，这种看似敌对的定位是否与杭州文明中“儒商偏重”的前史传统有关？有人以为，“杭州形式”的成功高度依靠其共同的天然与人文资源禀赋，其他城市难以仿制。若剥离西湖、运河等文明符号，杭州的立异开展逻辑是否仍具有普适性参考价值？
胡宇东：杭州的文明符号如西湖、运河等是表象，其底层逻辑具有文明基因层面的共通性。这种文明基因好像“种子”，遍及存在于不同城市的文明头绪中。杭州的开展阅历标明，要害在于辨认并培养当地的文明基因，使其在适宜的环境如方针支撑、资源会聚中茁壮生长。其他城市并非缺少这种“种子”，而是需求更有用地开掘和强化其文明基因的共同性。
我之前常说，我国文明基因的中心是“调和共生”，这一理念根植于我国人的精力特质中。辜鸿铭先生曾以“温良”二字归纳我国人的性情，其实质在于寻求心灵与情感的日子，着重打破二元敌对，完结交融一致。例如，政府与商场的联系并非敌对博弈，而应如“鱼与水”般共生共荣。
《临安志》南宋皇城图
杭州经过文明符号如公共空间、文明地标强化了这些人文信号，使调和共生的文明基因得以显性化。这种基因的遍及性在于，它存在于我国各地人群的深层知道中，仅仅需求适宜的载体去激活和扩大。
其时我国科技与经济开展需以人文精力为内核。习近平总书记在文明强国相关论说中着重，走向国际需依托人文见识的支撑。城市建设应重视居民的心灵与情感需求，经过公共空间、文明活动等载体传递文明价值。
杭州的共同优势在于前史传承与地舆环境的结合。早年史要素的视点来看，南宋商贸传统与浙东学派思维刻画了儒商偏重的文明土壤；从地舆要素的视点看，杭州地处浙江冲击平原，会聚周边资源与人才，为文明传承供应了丰沃条件。
心智调查所：说到杭州的文明基因时，还有一个要害词是“竹林效应”。
胡宇东：“竹林效应”指代文明基因的协同开展形式。好像竹林经过根系互联完结全体昌盛，城市文明开展需经过前史沉淀、资源整合与集体协作，构成自我强化的生态系统。杭州的事例标明，这种效应需依托继续的文明立异与包容性方针，才干完结从基因到实践的良性循环。
杭州的实践标明，政府经过营建“阳光雨露”般的支撑环境如方针扶持、资源配套，让商场与社会主体自主“茁壮生长”，正是竹林效应的典型表现。换句话说，杭州采取了“环境培养”式管理，政府专心于优化根底条件如营商环境、公共服务，而非直接干涉商场行为。
最近咱们看到有个不和事例，便是河北三河等地曾呈现政府过度干涉如强制一致商铺招牌色彩，适得其反破坏了商场生态。而杭州不强制规矩企业行为，而是经过生态修养激起企业生机，杭州形式着重“土壤肥美”，对立过度干涉导致立异生态失衡。
还有一点需求指出的是，我国面临外部压力与经济应战，亟需提振决心。4月17日，李强总理在国务院第十三次专题学习中着重 “商场预期便是影响经济活动的重要要素，商场经济很大程度也是预期经济。”当下的我国需经过展示城市开展亮点激起商场生机，也需求经过活跃宣扬增强社会预期。
现在有部分声响以为需对杭州形式的宣扬降温，防止过度集合单一城市。但我以为，今日的我国需求的不是老成持重的无懈可击，而应该展示的是一个气势磅礴的我国，现阶段应鼓舞像杭州这样的标杆事例，大鸣大放地讲杭州形式，答应杭州等城市在立异生态、营商环境方面宣扬自身优势，构成演示效应，以点带面提振全国决心。
并且我国现在需求“不服来战”的城市竞赛气氛，而非限制成功阅历，城市间的差异化开展更能表现国家全体实力与耐性。
心智调查所：其实在杭州“六小龙”爆火之前，杭州现已有了一些全国乃至全球性的大企业比方阿里，在电商职业向全国际树立了一个标杆。这一次“六小龙”的科创形状和阿里这种老一辈企业的生长之路和主营业务都不太相同，怎样看待这种不同？或许说杭州之前的电商、云核算和数字经济为“六小龙”是不是做了某种衬托？
胡宇东：我国立异精力的演化与杭州企业的实践，一直离不开对年代的习惯与打破。以阿里巴巴开创人马云为例，当年在互联网没有遍及之际提出“跟从”战略，已是极具勇气的壮举。
梁文峰之前承受媒体采访时也说到，原本咱们习惯于跟从，但现在咱们要打破。
今日的立异环境已发生底子性改动——由曩昔的“广泛链接建渠道”的形式逐步转向“打深井”式的笔直深耕。
阿里那一代创业时，互联网就像是一颗长出来的神经线，这些神经线相互还没有衔接，所以其时的立异是把这些各个点衔接起来变成一张网，一个渠道，这自身其实就前进了功率，可是其实它也衍生出了许多新问题。就今日咱们看到有一些渠道经济实际上是经过独占优势，或许会对每一条深井傍边的实体经济构成了一个分蛋糕，乃至是抢蛋糕的局势。
杭州六小龙（@大公网）
所谓“打深井”，即企业不再满意于横向扩张，而是集合某一范畴，以硬核技能构建中心竞赛力。
杭州的实践尤为典型。许多企业尽管总部坐落杭州，客户却遍及全球。问及原因，一家企业直言：“咱们把握两项全球独有技能，客户要处理问题只能找咱们。”这种底气源于对技能的极致专心。例如宇树科技，其中心产品凭仗过硬功能赢得商场信任，乃至自傲表明“无需额定协助，只需专心产品”。但是，深化沟通后亦发现必定程度上的隐忧，单一产品的成功不足以构建完好生态。机器人工业若想继续开展，需环绕中心产品延伸配套服务如机器狗的服饰、配件，而这需求跨范畴协作与生态支撑。
比照前期阿里等渠道型企业，杭州新一代立异者的内核未变——勇于打破、寻求功率，但方向愈加集合。渠道经济曾经过衔接资源发明价值，却也衍生独占等问题；现在“打深井”形式则着重在细分范畴树立不可代替性，一起知道到生态建设的重要性。这种改动既是企业自动挑选，也遭到年代的推进。
心智调查所：长三角一体化着重区域资源同享与工业链协同，而“杭州形式”的中心竞赛力在于数字经济与立异生态的共同性。在您看来，这种区域协同机制是否或许削弱杭州的差异化优势？例如，当上海、合肥等城市加快布局人工智能与大数据工业时，杭州怎样防止堕入同质化竞赛？
胡宇东：总书记讲过量体裁衣开展新质生产力，“量体裁衣”其实是要害中的要害。咱们我国现在面临着这一波的工业晋级，可以开展的品类有许多是抢先国际的品类，并且是极端海量的。将来咱们的国际一流企业，不是10家、100家，咱们或许需求5000家、 1万家。
自身人的需求、社会的需求便是海量的，每一个细分范畴都会呈现国际一流的佼佼者。
所以从当地政府的这个视点上来讲，要害是找到每个当地政府拿手和适宜的龙头工业，然后去深耕它。咱们在调研进程傍边就特别注意到杭州有特征的招商作业形式，比方招商部分是跟本地龙头企业的收购部一起作业的，他们在考虑，这一个龙头企业需求收购哪些重要的供货商？我能不能把这个供货商招到这个龙头企业的身边来？就这样一步一步，把整个工业链就集合到杭州了。这个进程像树根，最早有一个根的发育发端，然后这个根是延伸长出来的，它这种天但是然长出来的根系，你要想把它连根拔走就很难。
所以这一点我觉得其实对全国各地政府都很有启示——咱们不要到其他当地去“拔树”，把人家那当地培养了几十年的一棵树硬生生地薅出来，然后硬栽到自己这儿，很或许会构成不服水土。长三角有一些本地很好的龙头企业，所以应该先把这些龙头企业的工业链气势，从为工业降本增效、加强协同立异的视角动身去做招商引资和资源配置。
假如每个当地政府都这么干，我信任终究必定不是恶性内卷，而是百家争鸣，各得其所。
心智调查所：招商部分和企业收购部坚持严密的合作联系，这个的确很要害。
胡宇东：从需求动身。咱们在杭州看到最重要的一点是求真务实和脚踏实地。招商进程中，需求考虑“这件事原本是什么？招商的实质是什么？”也便是说招商的实质是找到适宜本地开展的企业，跟本地龙头合作严密的企业配套。
反而是那种追着什么国家要点工业名录，追着看看哪个企业这个比较大，比较有名，硬往自己怀里揽的做法，我觉得那是不脚踏实地，不求真务实的。
心智调查所：书中说到，杭州形式的榜首支柱是信息功率革新，政府数据的敞开同享是这一革新的根底性环节。对全国其他省市来说，进一步促进政府数据的敞开同享，需求有哪些有用手法的加持？
胡宇东：我觉得首要得抓实质。杭州形式的实质说白了便是三条标尺。拿这三条去量，就能看出你学的是皮裘仍是真东西。
榜首条标尺是“能不能让老百姓只跑一次”。这听起来简略，比方办个证件，就算不必信息化手法，靠纸质文件调和也能完结，但要害是敢不敢把流程简化到这份儿上。
第二条是“资源分配和游戏规矩全通明”。贴公告也行，不必定非要搞网上揭露，但有必要得让老百姓看得见规矩，知道资源怎样分。
第三条最难——领导干部能不能“忘我无我无损”，不谋私利还愿意担责。这三条跟信息化有联系，但中心仍是人的观念问题。
说白了，信息化是个东西，它能帮你更快、更高效地完结通明和便民。但最底子的是领导干部愿不愿意放掉手里的权利，实在以老百姓为中心。哪怕环境全体没变，每个当地都能从一点一滴做起，不必非得等大环境面目一新。就像学生学高考状元的办法，人家考满分，你起点低没联系，但学习办法能学习。杭州形式的内核便是那三条标尺，各地得结合自己的实际状况，别光抄外表。哪怕现在只需30分，渐渐学，总能一步步往上走。
心智调查所：价值一致是书中的一个中心概念，与信息功率一起保证杭州形式成功，双翼并驱。价值一致看起来更笼统，更难明一些，是否单凭准则规划就可以完结一座城市的价值一致？
胡宇东：价值便是指哪个更优先，什么东西会让你感到满意，其实它是一种价值观，这种价值观仍是要早年史的视点去看。在改革敞开前的四十年间，包含许多当地经济开展不平衡的状况下，那时候人们还处在吃不饱饭、穿不暖衣的阶段，不免会有更多的内卷和问题，这是那个阶段的特定状况。
但今日，咱们的政府管理和社会开展现已是在全面小康社会的根底上了，经济根底远远好于早年，这就为价值一致的树立供应了客观的物质条件。在很贫穷的物质根底上，让咱们崇高是很困难的。现在在我国，尽管不是一切当地，但更多城市和政府现已具有了根底的物质条件，这是一个学习杭州形式的好机会。杭州的经济根底是重要的保证，底层公务员的家庭环境和收入水平都挺高，所以对他们来说，吃拿卡要赚点小便宜是没有意义的，价值一致的土壤更厚实。
其完结在许多当地城市也都具有了必定的物质条件，依照马斯洛需求层次理论，这时候应该回归我国人的文明种子和基因，重视心灵和情感日子，构建调和调和的社会联系。这种以公民为中心、为公民服务的底子价值观应该是大力倡议的。
价值一致的树立也是有条件的，至少需求物质根底作为保证。物质根底好的当地，价值一致更简略树立；物质根底差的当地，树立价值一致的应战大一些，但也不是不或许。咱们党的传统做法是：首要批注白道理，明显地提出建议；其次树立典型；终究经过敲锣打鼓、唱戏、打快板等方法宣扬正确的价值一致。
从这一届中心领导班子正式执政以来，从国家大事、国家荣誉层面现已在有知道地加强荣誉感和价值导向。但到底层，还需求一种自下而上的照应，更多地树立典型，更多地跟咱们批注白道理。这种价值一致的构建关于改进底层政府的执政理念、政商联系、营商环境是十分重要且不可或缺的一个视点。
心智调查所：硬科技草创企业需求政府和社会本钱融资的支撑，杭州科创基金是怎样做到统筹工业链的一起，又能符合国家“耐性本钱”战略的？怎样看待一级商场国资人物与出资回报率问题？
胡宇东：昨天中午吃饭时朋友提了个比方，他们园区有一家企业从某城市挖到了杭州。其时该城市的领导出头想留住这家企业，但企业说了几个客观状况。榜首，杭州市政府给5000万出资；第二，给8000万银行授信；第三，配套厂房和物质条件。现在这家企业已成功上市，杭州政府至少赚了6倍或8倍。
这个比方阐明要分三个层次来看。先看企业的固化阶段，从种子轮到IPO，每个阶段不同。政府大力扶持往往适宜A、B轮企业，由于A、B轮的成功概率相对较高。像方才说的5000万加8000万授信的出资规划，按传统出资，其实归于B轮今后的出资。
咱们调研中还看到，有家企业200多人规划，至少是A、B轮企业了，却从其他城市搬到杭州，由于当地营商环境反差太大。从政府视点看，更适宜抓B、C轮公司，而不仅仅是交税大户。只需有这个视角，这些公司并不难发现。
方才说的两个比方，企业已开展到必定规划，产品优势和竞赛力已证明，但当地领导却没人勇于下手。这就引出第二个问题，国有资金主导出资绕不开职责问题。
在杭州，咱们看到一套铁律：忘我、无我、无损。即不往自己兜里揣钱，不危害公共利益，这种状况下犯的错能被宽恕。回过头看方才两个事例，其他城市的相关领导为何不能给出杭州的筹码？由于没人担责。为啥没人担责？问责规范很要害。假如问责是只需失误就重罚，那下次谁还敢干事？问责规范要是过于严峻，就像小朋友走路摔一跤就挨揍，下次他就不敢走了。
国有资产丢失问题也相似。假如领导没有谋私，即便国有资产丢失，那仅仅才能问题。才能不或许够训练或调岗，不能一票否决，一棍子打死？杭州敢担责的现象比其他当地杰出，但敢担责不是乱担责，中心是忘我无损。现在巡查、审计准则完善，要害是要维护实在敢决议计划、敢担责的干部。
企业总部搬家对当地来说是重大损失，触及税基、人才丢失等问题。但有时方针没人敢决议，资源对称状况下也不敢决议计划，仍是问责问题。
心智调查所：在书的终究一部分，说到了杭州形式的一些应战，包含渠道协同性或许会变成独占性，杭州仍面临着一些比方“使用强，根底弱”的问题，面临这些应战，首要的应对之策有哪些？
胡宇东：我觉得仍是要脚踏实地，顺其天然。假如杭州拿手在底层技能根底上做好产品，那就在产品层面打造中心竞赛力。要是跟着环境和人才集合，杭州在前沿科技探究上构成高地，那就让它天然构成。在其时全国一致大商场的布景下，各地应该差异化竞赛。
北京高校会集、院士许多，就该是科技立异中心。公司总部在杭州，研制中心可以设在北京，这都是很天然的进程。仍是应该求真务实，不要硬凹，合理的、针对性的前进是必要的，但不是每个城市都要成为“六边形兵士”。
在高科技、硬科技企业的产学研转化进程中，有一种观念以为企业应该是立异主体，科研院所和高校则作为辅佐。从实验室到企业孵化，这个进程的堵点还不少。杭州在这方面走了一条比较前沿的路，以企业为立异主体，由企业来调查并挑选适宜的技能道路。这的确是个不错的方法。
心智调查所：现在特朗普建议的“关税战”打乱了全球供应链，不可防止地会对外向型的企业构成一些冲击，这是否会对“杭州形式”也发生一些潜在的影响？
胡宇东：我觉得仍是要从实质上看问题，中美交易冲突的实质其实是最大供应制作和最大消费之间的博弈。最大制作的实质在于能否以高投入产出比完结制作，做到物美价廉。只需捉住这个中心，任何短期的政治博弈和方针动摇终究都会回归这个均值。
科技立异往往需求时刻，不是一朝一夕的事。整体基调是专心于做好自己的作业。方针方面也在活跃应对交易冲突带来的直接冲击，但要害仍是要在具有中心竞赛力的条件下。比方大疆，尽管被美国制裁，但由于没有可代替的供货商，终究仍是解除了制裁。
上一年广东省一些城市GDP增速低于全国平均水平，部分原因是工业向东南亚搬运。这其实是对全国的应战，国际工业链结构和我国工业链结构都有必要阅历巨大改动。
从政府视点看，应该活跃拥抱和习惯这些改动。比方在交易战中，我国中低端工业向周边国家搬运是大势所趋，但当地政府能否在高端工业中找到自己的定位，自动作为，而不是被迫等候，这是要害。
心智调查所：现在长三角一带的许多城市都在出台各种抢人方针，并且抢人方针有趋同性。这会不会构成某些人力资源的内卷？
胡宇东：人才问题不能泛泛而讲，人才其实也是分专业的。你要从自己的优势工业动身去做作业，这是一个要害视角。比方说，有的当地是新能源电池之都，有的当地或许是造船业之都，各地的人才其实有着不同的专业方向。
长三角一体化的“杭州地图”
人才方针也不仅仅是给多少钱的问题，人的感触是十分纤细的。就像有的饭馆装修得五星级奢华，但你去吃饭不高兴，或许是由于服务员没有笑脸，或许厕所没整理。实在的人才方针其实应该是重视人才感触，而不是单纯的方针自身。杭州在调研中给我的感觉便是重视人才感触。各个城市不该该在人才方针上相互攀比和简略学习，而应该比拼和重视人才感触。假如要做一个目标来监测这方面的状况，应该是根据像360度点评相同的调研，去了解人才的感触。
心智调查所：您作为智库的负责人，会经常会去企业或当地政府做调研。调研进程中有没有很共同的心得体会，或许有一套发现真问题、处理真问题，发掘实在场景的办法论？
胡宇东：咱自己的看家宝物不能丢。我国的看家宝物是什么？是马克思主义。马克思主义的底子是脚踏实地，物质决议知道，为公民服务，寻求生产力的前进。不同的崇奉系统和文明价值系统会导致不同的取舍和决议计划，也会发生不同的视角。相同一只狮子，在羚羊看来是如狼似虎，是魔鬼；但在小狮子看来，它是一个慈母。
由于物质决议知道，所以咱们有必要开展生产力，才干让公民过得美好。咱们的任务是为公民服务，这是最大的美好，所以才会以公民为中心，重视客户的感触。早年史唯物主义的视点动身，咱们不会守株待兔，而是会看作业背面的实质，以及它的运动和改动。
我觉得这是底子。为什么现在许多当地政府、专家学者和智库会呈现紊乱，价值观不一致？其实是由于咱们没有用好这个法宝，或许用的法宝不相同。这也是为什么总书记反复着重马克思主义是咱们的根。假如实在用马克思主义装备自己，杭州的那些典型现象就会天然发生。这或许便是我看问题的视角与其别人的不同之处，我从这个视角动身去知道国际、做调研、提处理方案。
咱们在书中说到，在杭州形式中看到的是一种习惯新质生产力的新式生产联系。生产联系的改动终究是为了开展生产力，而生产力的开展终究带来的不仅是共同富裕，乃至或许完结自由人的联合体，造就一个共产主义社会。尽管咱们在书中没有清晰说到这一点，但实质上是一种新式生产联系，可以激活立异、开展生产力，发明更多社会财富，完结共赢。
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